舞伴上关于黄健翔的讨论

空前热烈。立此存照。

didi:
办公室里老中青展开了关于黄老师脑袋里是否进了水的大讨论,基本上老男人一波年轻女人一波。基本上老男人非常不屑年轻女人的惊叫,他们都知道这帮丫头根本不懂足球。
老男人们保守刻板的认为所有的点球后面都有阴谋,他们坚定的认为老黄就是赌了五百万也得像他们赢了一碗爆肚一样沉着,而且任何激情四射地表现在他们看来都 是作秀,这也许就是一群老嘎崩记者的绝对心态和绝对风度。任何热情在他们眼里都是那么微不足道了。他们是看得多了?还是真的老了?反正总是端着典型老知识 分子老八股老正统的架子说:解说是不能这样di。——tmmd,屁话!鸭们说起当年拿板砖砸坦克来,怎么还津津有味的?鸭们难道就剩那么点念头回味辽?! 鸭们看来快失去最原始的生理反应辽。。。
还好年轻女人们都还能有点头脑发昏,因为帅哥赢了,黄老师帅了。——生理反应比较简单!

eskimo:
一、滥用社会公器–标榜人权,践踏公权力,这是大众传媒,不是球队电台,shit!!!
二、不尊重对手–讲球先学会做人!!!
总结:看这场的都被老黄强奸了!!!!
再加一条,老黄,一点敬业精神都没有!!

猴子二世:
1.首先,我没有听到黄Sir有在“标榜人权”或是“践踏公权力”。他在现场解说中对澳大利亚队的评价是战术方面的。
“澳大利亚队也许会后悔的,希丁克在下半时他们多一人的情况下打得太保守、太沉稳了,他失去了自己在小组赛的那种勇气,面对意大利悠久的历史,他失去了他 在小组赛中那种猛扑猛打的作风,他终于自食其果。澳大利亚队该回家了,也许他们不用回遥远的澳大利亚,他们不用回家,因为他们大多数人都在欧洲生活,再 见!”
其次,是否大众传媒就该完全客观中立公平,尤其是足球评论。我想这是一个可以探讨的话题,而且不同的立场可能会导致不同的结果。
2.还是要重申,黄Sir对澳大利亚的评论是在赛后连线,并不是现场解说,我们的传媒是否容许一个人在公众面前表达自己的好恶。尊重对手和此时的黄健翔有关系么?黄健翔看待澳大利亚人,同我看待韩国人一样,没有什么差别:很抱歉,我从来没想过要尊重他,我一直都想抽丫的。我并不觉得这和我做人的标准有什么 抵触。
3.说到敬业,还是要看我们对待足球评论员的标准是什么了。如果按照客观公平公正的标准,我想宋世雄老师和孙正平老师应该是榜样。但是如果还有一个能够被球迷所接受的标准存在的话,再来探讨“敬业精神”这个词或许会更好。

eskimo:
很可惜,这件事情从小众角度看确实如你所说。
他是在滥用公共频道资源,他是在滥用职业赋予他的话语权,显然他没有搞清楚,在央视给他的舞台上,他的职业角色是什么。
换一个场合,比如在他家里,或者一个球迷啤酒花园,我想这没问题。
此事必有其深远意义。
中国由过去对公民个性意识的禁锢封闭到现在开始强调个性、关注个人权利,在这个进步过程中,中国人,尤其是掌握着优势话语权的中国人,必须得处理好公众权利和个人自由之间的关系。套句俗话,凡事得有个度。

shiyu:
在央视给他的舞台上,他的职业角色是什么—-央视这次不遗余力的让三个主持人奔波于一个又一个的城市,张斌说了,他们想带给广大观众的就是“最真切 的,没有距离的世界杯”。不同于往日的看着电视的转播,亲临现场,花这么多钱让他们去为了什么?为了让他们说“xxx传给了xxx,xxx又传给了谁, xxx带球突破,xxx直传,xxx越位了”,是这样的吗?是这样的吗?那让你去现场干鸡毛?去现场就是要带给我们最真切,最真实的感受,足球本来就不是 什么绅士运动,为什么说南美足球才是足球的摇篮,那是最真实的足球;都是南美足球粗野,但人家拿到了N届世界杯。为什么南美人为了足球全国沸腾,那是象 征。看到很多报道都说黄健翔最后的解说犹如南美人的激情,这样错了吗?南美人都错了?这是最真实的,如果你是一球迷,你有幸去现场看了这场比赛,最后这个时 刻你啥感觉?支持黄健翔!!!

didi:
可是度的标准在哪里哩?俺脚着么有过度哇~
话语权这东西吧,咋觉得俺们人民从来么有拥有过呢?侬觉着如果因为这次几声吼,黄老师就被封了,那话语权是跑哪去了呢?从来也么有在他手里过啊,他是掌握的了中国话语权的人吗?
再远点,89年杜宪说了流露了点同情学生的意思吧,结果哩,她的“话语权”就被拿走了。是被真正拥有话语权的人拿走了。
俺们现在拿着的这点笔杆子和麦克风,不过是话语权的发声器,人家让你说啥你就得说啥。但和过去相比,我虽然还不能骂hjt,但是我可以骂刘德华了,一点点 进步吧。于是,有人喜欢刘德华有人不喜欢,可偏偏我手里有杆笔,可我又不喜欢,那我怎么办?我需要一定必须为他歌功颂德吗?只要俺们领导对他么感觉,那我 就可以骂,因为有人也和我一样会骂,公众权利和个人自由结合的就天衣无缝了。
公众的权利是什么?是知道真相。真相有可能被客观的还原吗?媒体可能客观吗?决不可能!但可以貌似客观。

eskimo:
个人风格不等于个人情感
要是央视转甲A的时候,天天叫着“实德万岁,申花回家洗洗睡去吧!”,大连的电视台肯定干,上海的电视台干么?
站在公共的角度总得有个平衡吧?“费厄波赖”去哪儿了?体育精神去哪儿了?
怎么一到绿茵场上,中国人就那么点狭隘的民族情感呢?
关键是自个儿狭隘就狭隘吧,咱都是小市民无所谓,别上中央电视台哇!

猴子二世:
说到这里,其实有个问题开始浮出水面:足球评论员的立场是否应该中立;是中立客观的评论代表大众的利益还是有倾向的评论代表大众的利益。
在对这个问题进行进一步的探讨之前,我们先试着对一个问题取得共识:足球评论与新闻报道是否同一性质,是否应该套用同样的行业规范。如果这个问题我们就存在分歧,那么辩论下去也就没有意义了。
我个人的看法是,足球评论有别于新闻报道。大连和上海比赛,显然大连的电视台会倾向大连,上海的电视台会倾向上海。但是如果央视也直播比赛,评论员是否一定要完全的公平中立,两碗水端平的去做现场报道。我看未必。
足球比赛,有胜负,有强弱,场面的好看与否,球迷的支持程度,球队的技术精神面貌,都决定了一只球队是否能够激发我们对它的热爱。作为球迷,我们没有话语 权,但足球评论员有。这场黄健翔支持的是多数人喜欢的意大利,但这不重要,即使他支持的是澳大利亚,我同样会为他激动。
我在外面移动上网,语言逻辑有些混乱,但意思我想是清楚的。
请继续。

nobel1:
足球评论员应该中立吗?可能意见不一。那央视评论员应该中立吗?估计多数人答案就会是肯定了吧。央视是什么?是国家机关,某种意义上代表着我们的道德标 准。这种道德标准就是不要乱说乱动。央视的播音员,主持人,评论员,这些所谓的有话语权的人们,自然就应该是树立标准的榜样。榜样能犯规吗?显然是不可 以。‘千百万人的习惯势力是可怕的’。那什么是‘度’?这就是度。就是中庸嘛。逢人且说三分话,未可全抛一片心啊。自己的感情是狗屎,自己知道就好了。如 果全国人民都知道了,那就要坏事了。因为感情这东西不是中庸的,不好不坏也谈不上感情。‘我是人’。说的多好。如果评论员的道德标准就是中立,那真是非人 的要求了。电视台有话语权的人也是人,也应该用常人的标准来要求。他不是执法者,央视也不应该是国家机器。

shaowen:
我脚着吧,你中国足球踢不好你怎么也不能赖人家太强啊,这什么道理.

nobel1:
仅仅支持对意大利的喜爱,部分接受对澳大利亚的厌恶

shiyu:
对意大利没啥感觉,更谈不上厌恶澳大利亚,只有激情足球才是真谛,
激情足球,球场如战场,没有感觉可以自己去试试,那时你才能体会什么叫足球,不要一味赶时尚去看足球了,那是对足球的亵渎

nobel1:
今天一看还有滚蛋俩字觉得很诧异,昨r没听见啊.现在想起来了,是有一句没对着话筒的没听清,原来是滚蛋,真遗憾.不应该的说

mini-tt:
他说81年跟新西兰那段实在不咋地,还有澳大利亚并入亚足联,以后中国机会就更小了的那段,什么玩意儿呀!整个一小肚鸡肠,拉不出屎赖茅房!恨得着人家吗?没本事自己回家练练,再出去现眼好不好!
还有,这也就是意大利和澳大利亚比,国人的好恶基本都跟黄差不多。要是换成别的队呢?或如果黄的口味和大多数不一样,赞澳大利亚,贬意大利,估计就没这么多人夸他有激情了!

猴子二世:
我对意大利和澳大利亚都没什么特别的感情。所以楼上的论证不成立。

eskimo:
这种情况下,还需要表示,对黄健翔也没啥感情

didi:
噻~这么复杂了?大尾巴狼忒多了点吧。
我是喜欢意大利的,但是对澳大利亚么什么意见,相反觉得还不错,最起码打了小日本。但昨天的比赛,确实澳大利亚踢的更难看一点。而且在最后那么关键的时 刻,确实挺激动的。只是黄老师好像格外激动,倒是把大家都带动起来了~说实话,当时就是觉得他挺激动的,自己也挺激动的,挺好的结尾。没觉得没有任何不 妥。
不过就是在大庭广众下说出了个人喜好和那么几句激动人心的话,又不是什么外交场合关乎国计民生,总体来说还是代表广大人民的根本利益和先进文化的前进方向 了吧,我实在看不出来有什么必要上纲上线的。哪个编辑记者没有个人好恶?哪些文章没有观点倾向?天天给看口水文有人爱看吗?有多少人捧着神圣的话语权做到 客观公正?问题是,怎么着就算客观公正了?就是XXX拦下球,传给XXX,射门,没进。发球,传,再传,进了。比赛结束,谢谢!——要解说作吗?
人家台湾开个会还有互骂可看哩,咱们这好像大惊小怪的比较多,丰富一点有啥不好哩?多点颜色和不同声音也无伤大雅吧?要允许生物多样性哇~
另外,滚蛋那句是他说的吗?像旁边的声音哦。。。

shiyu:
对意大利没啥感觉,更谈不上厌恶澳大利亚,只对激情足球有感觉,足球运动需要这样的激情,球场如战场,没有感觉可以自己去试试,那时你才能体会什么叫足 球,足球运动本身感召力很强,世界杯更是几十亿人同时参与的大型演唱会,如果非要把他上升到政治高度,那叫愚蠢;足球场本来就是和平年代里没有硝烟的战 场,一个国家的男子足球象征的这个国家的某种气概,但是无论怎么讲,他还是游戏,没有国界没有政治没有歧视,如果你说我发表了对xxxx国家足球队不良发 言,就说明我鄙视这个国家的人,我觉得你有点ft了。
足球运动如果没有了激情,不如去看高尔夫,去打沙狐球那里没有硝烟,让你平平静静。
足球运动带给人们的不是别的,去现场看一次球,你可能就会体会到为什么几万人站在那里为22个人不停的呐喊,那是什么感觉,为什么一个去西班牙的游客,去过诺坎普看过一次比赛就爱上了足球,那是他的魅力,足球的魅力,那魅力是什么?那是激情,充满力量的角斗士的激情!
本届世界杯开始进入淘汰赛,进球减少,红黄牌增多,激烈程度加强。如果你想看那高进球,去US看NBA,想看眼花缭乱的配合,去Brazil看Ginga.世界杯就是这样!

eskimo:
高贵之野人
诸位野人请勿人身攻击,黄sir引领的不是暴民潮流吧?@_@
我看要是89年春夏之交的时候他能张张口,得多少人抛头颅洒热血啊~~~~
感慨感慨

shaowen:
我噻引发了真理问题的大讨论啊, 那我说点r题外话吧.
我脚着吧, 你甭管是马路野球你还是世界杯决赛, 跌倒了爬起来继续战斗你才是爷们r, 那些推推搡搡拉拉扯扯假摔装相, 你放在哪r你都是被鄙视的对象. 为什么世界杯就得红黄牌满天飞, 你为了场破球r你就恶意伤人你就欺骗全人类, 你这不叫功利足球你这叫什么? 你凭什么得到别人的尊敬? 足球是发展了, 发展到21世纪就成了你不推着搡着拉着架着你就没法进攻没法防守了, 回头看看70年代的足球比赛吧, 这是足球么? 我觉得这就是整个人类道德水准的倒退, 你职业球员职业教练员对全人类的亵渎, ft.

猴子二世:
两个问题不要混淆。
一.意大利凭什么值得我们尊重。
从这场看,意大利不值得我尊重。踢的难看,点球确有争议。
二.足球评论员要以什么样的心态和方式去评论比赛。

shiyu:
意大利的表现很差,黄健翔的激情很爽,激情过后恢复平静的生活吧!世界杯还在继续,希望还会有激情的世界杯!

shaowen:
有什么混淆不混淆的,大杂院r爱怎么说怎么说,管的着么

yangshiqi:
我个人立场鲜明的不喜欢的球队是英格兰和意大利,前者更甚。
因为这两个队都有个明显的“特点”:收缩,反击,头球,假摔
上届owen的假摔直接导致阿根廷被淘汰,自此非常反感亚的。
意大利这种打法是传统,罢了,不过意甲可能是充斥着假摔最多的地方,很大程度上是让尤文给带的,裁判信啊!
不过我还是喜欢其中的球星的,比如皮尔洛,布丰,吉拉得,兰怕的,都是让整体给毁的

eskimo:
didi: 再远点,89年杜宪说了流露了点同情学生的意思吧,结果哩,她的“话语权”就被拿走了。是被真正拥有话语权的人拿走了。
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eskimo: 说到杜宪,如果传说中的情况属实,跟黄健翔这事儿还真有点大同小异,都是个人情感嘛,都是滥用公器嘛。
传说是这样的,杜宪的亲弟弟死在动乱里了。
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didi: 俺们现在拿着的这点笔杆子和麦克风,不过是话语权的发声器,人家让你说啥你就得说啥。但和过去相比,我虽然还不能骂hjt,但是我可以骂刘德华了,一点点进步吧。于是,有人喜欢刘德华有人不喜欢,可偏偏我手里有杆笔,可我又不喜欢,那我怎么办?我需要一定必须为他歌功颂德吗?只要俺们领导对他么感觉,那我就可以骂,因为有人也和我一样会骂,公众权利和个人自由结合的就天衣无缝了。
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eskimo: 骂HJT和骂刘德华一样么?明星的名气再大,他也终归只是一个个体,也就是说骂刘德华挑战的只是一个个体,或者至多是他背后的什么 FANS;HJT?打算骂他什么?骂他个人么?不会吧,你对他本人了解么?他是一个政治符号,骂他等于挑战一个利益集团,甚至是社会体系,这是由维系社会体系的强制力来保障的,那骂他本人又有什么用,打错靶子了吧。我也在想,进步吧,政治意识进步了,端着饭碗骂娘的人就没那么多了。
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didi: 公众的权利是什么?是知道真相。真相有可能被客观的还原吗?媒体可能客观吗?决不可能!但可以貌似客观。
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eskimo: 本本了又,马克思老人家都说过自由不能是绝对的,客观也是一样。怎么可能会有绝对的客观?能做到貌似已经不错了。问题是有人连貌似都做不到,这就有点返祖了,既然加入到社会中,就是以一些自由和克制为代价的。
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eskimo: BTW.TO猴子:老白说的好哇,再牛的人,也不可能永远游离在体制外。中国外国都一样,不都是社会体系么?你瞧瞧,鲁滨逊那么牛的,历经千辛万苦也都回来了……
P.S. 澳大利亚总理访华,大家都知道了吧?咱外交人员正苦心经营中国形象呢,不容易,咱帮不上忙别添乱。尤其是主流媒体的同志要多加注意。

猴子二世:
其实这个问题也好解释:
我们都是业余的,都很随性。黄健翔一下子把我们看球这么久都期待的情绪和声音都喊出来了,我们从生理上都会感觉很爽,所以力挺。而且作为老球迷,我们期盼的就是这样的足球评论。
螃蟹则是专业的,他更从职业甚至政治的角度去关注这个事情,而且螃蟹本身应该算不得足球迷吧,所以他在看整个过程的时候就更加的超脱。
所谓立场不同。
再八卦一下,看到有人说,如果看待黄健翔反映了一个人的性取向。挺黄的往往是豪放派,贬黄的则可能是保守派。哈哈!

 

4 thoughts on “舞伴上关于黄健翔的讨论

  1. 足球需要激情,但如何用个人激情表现球赛解说的职业素养,就要看评论员自身的职业水平了. 黄老师的表现虽然应该还不到上纲上线的程度,不过确实过于情绪化和自我了.在那一刻他非常直接的表述了自己的内心感受,但多少忽略了自己的职业身份. 个人觉得对黄的看法无关”话语权”的问题, 记者和编辑可以以客观的立场表述主观的看法,喜欢或不喜欢谁. 因为总有自己面对的受众.但作为一名足球评论员不一定说要”中立”,但一定要”客观”.因为你的受众有喜欢A的也有喜欢B的,职业的解说是让A和B都心悦诚服才好. 当然做到这一点很难,因为人总有自己的好恶以及家国之心.总之, 个人立场, 赞赏黄老师的胸襟直舒; 专业立场, 还要张弛有度,激情但不纵情.

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